
134:走り出す名無し(東京都) 2020/01/27(月) 11:07:47.51 ID:ed2rBoEMM
きょんこもドキュメンタリーで言ってた通り今の日向坂に必要なのは個々の人気上げだからな
おすしがちょっと序列で抜け出してこさかなに追いついてきたのはいい傾向だと思う
ドラマ効果で美穂とかも続いてきてほしいとこだな
おすしがちょっと序列で抜け出してこさかなに追いついてきたのはいい傾向だと思う
ドラマ効果で美穂とかも続いてきてほしいとこだな
137:走り出す名無し(茸) 2020/01/27(月) 11:09:13.71 ID:BG2EBxKrd
>>134
個握すごい売れてるけど個々は人気ないんか?
個握すごい売れてるけど個々は人気ないんか?
143:走り出す名無し(東京都) 2020/01/27(月) 11:10:46.25 ID:YFJVa14s0
>>137
個握はファンから人気があるというだけ
きょんこは非ファンに対する知名度の話をしている
個握はファンから人気があるというだけ
きょんこは非ファンに対する知名度の話をしている
144:走り出す名無し(埼玉県) 2020/01/27(月) 11:11:01.15 ID:xW0j3XxN0
>>137
グループ内ではなく、アイドル興味ないような一般層相手だろ
グループ内ではなく、アイドル興味ないような一般層相手だろ
353:走り出す名無し(SB-Android) 2020/01/27(月) 13:03:58.30 ID:YO95DgWCr
>>134
完全に理想像モデルが乃木坂だったな
完全に理想像モデルが乃木坂だったな
478:走り出す名無し(庭) 2020/01/27(月) 15:02:53.55 ID:zzQQxY1ta
>>353
個が強くて外仕事もあるって別に乃木坂モデルじゃないけどね、メジャーアイドルグループの多くが歩む道
個が強くて外仕事もあるって別に乃木坂モデルじゃないけどね、メジャーアイドルグループの多くが歩む道
425:走り出す名無し(茸) 2020/01/27(月) 14:02:14.91 ID:+Z2bh0rPd
>>134
目指してる所はSMAPだな、完全に
目指してる所はSMAPだな、完全に
140:走り出す名無し(庭) 2020/01/27(月) 11:10:18.87 ID:noLepJOHa
金村もこれ以上人気あげるならなんか武器が欲しいな
今は若くて元気で握手人気あるけど
今は若くて元気で握手人気あるけど
145:走り出す名無し(庭) 2020/01/27(月) 11:11:50.47 ID:TWp2iDeBa
>>140
すばしっこさだろ
すばしっこさだろ
142:走り出す名無し(帝国中央都市) 2020/01/27(月) 11:10:42.53 ID:nXdL6a3l0
個を知ればグループを知ってもらえるわけだからなー
グループを知っても個に行くのはドルオタだけだから
京子の言ってることは正しい
グループを知っても個に行くのはドルオタだけだから
京子の言ってることは正しい
146:走り出す名無し(埼玉県) 2020/01/27(月) 11:12:22.03 ID:C/6lTrO70
ピンで活躍し出すと結束はバラけるから加減が難しいね
150:走り出す名無し(東京都) 2020/01/27(月) 11:14:43.83 ID:YFJVa14s0
例えば
ゲーム番組で評価されて出演が増える → ゲーマーの中で名前が浸透し、グループ名も認知される
舞台で評価されて出演が増える → 舞台趣味な人たちに名前が浸透し、グループ名も認知される
雑誌モデルとして評価されて露出が増える → 非ドルヲタの若い女性に名前が浸透し、グループ名も認知される
こういう個々の活躍と知名度アップがグループの認知度に繋がっていくというのがきょんこの話
ゲーム番組で評価されて出演が増える → ゲーマーの中で名前が浸透し、グループ名も認知される
舞台で評価されて出演が増える → 舞台趣味な人たちに名前が浸透し、グループ名も認知される
雑誌モデルとして評価されて露出が増える → 非ドルヲタの若い女性に名前が浸透し、グループ名も認知される
こういう個々の活躍と知名度アップがグループの認知度に繋がっていくというのがきょんこの話
155:走り出す名無し(茸) 2020/01/27(月) 11:17:35.59 ID:q3w2fZTUd
>>150
アイドルも長々やれる訳じゃないし
第二の就職場所が見つかる良い機会かも知れんな
アイドルも長々やれる訳じゃないし
第二の就職場所が見つかる良い機会かも知れんな
165:走り出す名無し(埼玉県) 2020/01/27(月) 11:21:23.33 ID:C/6lTrO70
金村は寿司ドルと呼ばれる位まで行かないと
167:走り出す名無し(東京都) 2020/01/27(月) 11:22:09.12 ID:YFJVa14s0
>>165
海釣りに行って、自分で捌いて、鮨握るくらいにならないとw
海釣りに行って、自分で捌いて、鮨握るくらいにならないとw
169:走り出す名無し(大阪府) 2020/01/27(月) 11:22:44.51 ID:lUwSsdvk0
もっとも必要なのはヒット曲
178:走り出す名無し(東京都) 2020/01/27(月) 11:29:10.60 ID:uQbAHUeva
ゲーム関連だとdetonatorの配信者勢と番組でも出来たらいいけどね
159:走り出す名無し(東京都) 2020/01/27(月) 11:18:48.29 ID:YFJVa14s0
小坂の恐竜オタクな趣味もいいところ突いてたりする
男の子は恐竜が大好きで、夏休みとか、博物館等で恐竜イベントがあったりするわけで
そういうところに呼ばれて、人気が出れば、認知も上がる
男の子は恐竜が大好きで、夏休みとか、博物館等で恐竜イベントがあったりするわけで
そういうところに呼ばれて、人気が出れば、認知も上がる

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コメント一覧 (167)
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男性アイドルはなるのは難しいけどなってしまえば女性アイドルより遥かに確たる立場を得る
例えば手越くんなんて何回スキャンダル起こしたか分からないけどずっと人気
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キャプテンも嘆くね
Bishみたいなパンク路線でも握手会やるし、今の時代というか秋元の参加だと難しいね
どっかでパラダイムシフト的に変わるのはいつだろうか
後藤@コメント管理人
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それならアイドル界で頂点目指す方を目標に獲得出来そうなオタ層を拡大させる方が現実的な気がする
後藤@コメント管理人
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女性誌とか舞台よりもeスポーツみたいな事にチャレンジしてお互いにファンを増やしていってほしい
後藤@コメント管理人
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自分の好きな事を活かすことでアイドルファン層以外に向けてもアピール出来る
仕事っぷりも優秀で向こうの評判も良かったからこれが理想かな
後藤@コメント管理人
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まずこの二人が特攻隊長として知名度を上げるべき。
小坂はドラマや映画にどんどん出て欲しいが演技が厳しい気もする。
演技はみんな一人でやっていかなきゃ成長しない。
指原みたいなバラエティ担当は井口だと思うけど無理ならキャプテンか富田かな
他のメンバーも自分で隙間産業を見つけないと知ってもらえないし生き残れない
後藤@コメント管理人
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前田敦子は龍馬伝で初めて認識した。それまではAKB自体ようわかってなかった。
後藤@コメント管理人
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言うのは簡単だけど。
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それだとミホワタナベは適任。あと賢いメンバーはクイズ番組出してあげて
まりっかみたいな個展開いちゃう芸術タイプは誰かいないかなー
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SMAPと嵐の差ってぶっちゃけキムタクがいたかいなかったかだと思う
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面白いメンバーは他にも居るが、他とは違い井口はアイドル補正抜きに見ても面白い希有な人物だったのでアイドル興味ない一般人にも間違いなくウケる
本気で売り込んでいればバラエティの人気者になれただろう
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そういうのが大事だよってことだね
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そこから定期的に出演するためには何かしらの武器は必要だと思う。
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元NMBのさや姉が孤軍奮闘し始めたぐらいだろうか
遠い将来に元日向坂で誰かがエポックメイキングでソロ歌手として成功してくれれば
女性グループアイドル界に新たな道を用意してあげれると思う
まぁ、それほどの人材なら業界からピックアップされて「最初からソロ歌手として世に出ている」のが本当の所だろう
いずれにせよ、世間一般に日向坂が跳ねたいのならどうしても「突き抜けた才能」メンバーが欲しい
アイドルファンの村社会の中だけで「ルックスが神レベル!演技力ピカイチ!歌唱力がガチ!」
と崇め奉られていても意味は無い 外の世界に波及できるレベルが条件になる
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後藤@コメント管理人
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それをドラマやCMのタイアップにする。
メンバー固定。追加なし。
世間は多人数アイドルグループという時点で、個人個人の名前覚える気力がなくなる。
後藤@コメント管理人
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乃木坂だって紅白までデビューから4年かかったし今ぐらいの規模にまで本格的に売れたのは更にその後だから。
白石や生田みたいな単体でも埋もれずにいずれ世に出てきたであろうスペックの持ち主がいた上でだ。
一般にある程度知られてるのは上記の2人や何度もグループの顔を務めた生駒や西野ぐらい。
卒業後の露出という点だとアナウンサーになった2人がダントツか。
女優志望だといい事務所に入った深川以外は舞台中心で堅実に仕事してるメンバーが多い。
つまりセンターの回数も演技の経験もアナウンサーまでの学業も、何年もかけて培ったものがほとんど。
最終的に身を助けるのは個々のスキルで、爆発的に売れなくてもメンバーが幸せならファンは幸せ。
現役もOGも共に充実した活動をしてることが長く愛されるグループの条件だと思う。
その上で短期的に手っ取り早いのはやはりバラエティだろう。
豆柴の大群とかゴールデン人気番組内でのたった数回の放送でそこらのアイドル凌ぐ知名度を得てる。
でも知名度と人気はイコールではなくて更に個人とグループでも別問題。
菊地亜美が売れてもアイドリングは解散になったし指原が出続けててようがAKBもHKTも今の現状だから。
だから個人としてもグループとしても短期・中期・長期それぞれの視点を持って堅実に活動していくしかメンバーにできることはないんじゃないかな。
少なくともひなあいの面白さは大きな武器だろう。
あとはヒット曲にしろ運営の匙加減とタイアップの運だし、そもそも音楽業界やテレビ業界自体の環境だって大きな過渡期だから。
AKB以前にはアイドル冬の時代だって何度もあったからアイドルカルチャー自体の波もある。
焦らず日々スキルを磨いてみんな仲良く、努力・感謝・笑顔・謙虚・優しさ・絆 結局それが一番の近道だろう。
後藤@コメント管理人
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見所が多いからTwitterのコメ数とか工事中と並ぶことあるけど、視聴熱で比べると基本工事中の半分、よくて1000ポイント差って感じで基本大差だし圧倒的に見てくれてる人が少ないのが現状だから全国放送ってのはやっぱでかい。
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SMAPみたいに80歳越えたおじいちゃんおばあちゃんから、3.4歳の子供まで認知されるようになって欲しい!
後藤@コメント管理人
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日向坂には全盛期AKBの勢いと対等かそれ以上を目指して欲しい
そのためにも日向といったらコレみたいな曲は必要だと思う
後は前田敦子のようなグループが世間にプチブレイクし始めてから外仕事に引っ張りだこになるようなメンバーも
後藤@コメント管理人
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坂道がネットバズに消極的なのがネック
あと有吉AKBの頃の指原見てると富田は可能性あると思う。
後藤@コメント管理人
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また新しい平手や白石クラスが出てくるだろう。男は若い子好きだからな
女性版SMAPはももクロもなりたいと言ってたがまぁ無理だろう
国立でライブやろうが朝ドラに出ようが20代後半になれば人気も落ちていく
与えられた仕事を全力でやるのがアイドルだけどその中で突き抜けるのは本当に難しい
ヒット曲が何よりだけどサイマジョがヒットしても欅の個人名知ってる一般人はほぼいないんだよなー
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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日向沼にハマるまではAKBは神7とか言われてた位、乃木坂は白石、生駒ちゃんは個人がかわいいと思ってたが、坂道かAKBか所属がドコかの区別もついていなかった、欅は長濱すら知らなかった。そんな自分がハマったのがたまたまがな推し初回を見たから。
今40で学生時代からアイドルと言うか歌手にすら興味無かったのに。
後藤@コメント管理人
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これで終わりなのにまぁ皆さん長々と…
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自分はジャニヲタでありV6のファンだけど、メンバーそれぞれの分野で指名度を上がるというやり方はグループにとって一番いいと思う。噂で昔V6が解散寸前だって(ちょうど有名な冠番組が終わった時)、メンバーが散々話し合っての結果はみんな自分のやりたい事をやるってことになった。今見てると、それは正しい。せめて自分は岡田准一さんの映画を見て、V6のことをわかってから、全グループのファンになった。
後藤@コメント管理人
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ただ可愛い女の子がゲーム実況してるの需要ありまくり
後藤@コメント管理人
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女性アイドルとして捉えるから難しいだけで、女性歌手として認識されるよう少しずつ変化させていけば、色んな制約を気にしないで済むようになると思う
本当に年齢により人気が低迷するなら、その時は後のメンバーの事考えなくていいんだからスッパリと解散して個人で活動すれば良い
勿論、個々の知名度上がっている大前提で
後藤@コメント管理人
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くみティンも卒業リミット来るし、
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全員があのレベルの外仕事で力付けたら、グループとしては凄いことになる 禿げ上がるほど同意
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マジで握手会とかでアイドルになんかアドバイスのつもりでバカなこと言わんでくれよ
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だからこそ事務所そのままの乃木坂OGのがんばりが後輩の未来にもかかってる。
自分で曲作ったり自由にSNSで発信したりもできないから与えられたことを全力でやるしかない。
それに同じ運営である以上何かあったときに一番優先して守りたいのは乃木坂だろう。
すでに多くのスポンサーがついてる乃木坂を自ら下げてまで欅や日向に天下とらすわけがない。
運営がコントロールできないぐらいのバズり方できるとしたらゴールデンのバラエティとかかな。
後藤@コメント管理人
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でもハードルは今までと比べ物にならないほど高い
だけど頑張って欲しい
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メンバー単身乗り込んで結果出せるかっていうとそう甘くはない
飛び道具の井口を失った今では尚更
外仕事も適性次第で誰でもチャンスが巡ってくるものではなくグループ内のファン人気によって制限がかかるのもアイドルグループの宿命
日向坂はまだまだ今からだから今後は楽しみだけれどね
乃木坂のモデル白石、将棋かりん、歴史れなちみたいな感じで大喜利ひなのみたいになるかもしれない
後藤@コメント管理人
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特にTVは「アイドル枠」があるからね そこに入り込むのは簡単だ 極端、ビジュアルだけで仕事はくる
今年もし業界が「乃木坂はオワコン」のレッテルを貼ってしまうと、代替は全て日向坂に集中すると容易に想像できる
それ以上は言わないけど、まあそういうことだ
後藤@コメント管理人
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おひさま一人が知らない人に魅力を伝えられたら単純に考えてファンは倍増える倍!(脳死)
俺は自称アニオタ→ラノベオタ→声オタ→ゲームオタを経由してここにいるけど、必ず一分野一人以上は巻き込んだ自信はある
日向坂広まれ!!!!!
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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結局一般層の目に留まるのはテレビだと思ってるし
そこから日向ちゃん達の面白い番組に出来たらみんなが議論してるレベルに行ける可能性はあるかなって考えれるけど
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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好きになる理由はあっても嫌いになる理由がないからね。抜けるファンは少ないだろうから、自然とトップアイドルになる
後藤@コメント管理人
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90年代中頃歌番組も無くなり自分達が生き残るにはどうすれば良いかと必死に考え当時としては考えられないバラエティーに重きを置き深夜帯でバラエティー番組夢がモリモリで地道に活動を行っていた。
そこにキムタクというスーパースターが世間に見つかり、そこからドラマに出てとんでもない視聴率を叩きだし国民的アイドルグループへと成り上がっていった。
日向坂にもキムタクに成りうる人材がいると俺は思っている。チャンスをつかむかつかまないか、メンバー次第。みんな現状に満足せず頑張ってほしい。自分は一生懸命応援歌するのみです!
後藤@コメント管理人
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今はその頃を振り返って結局SMAPになんてとてもなれなかったねーと笑いながら語り合ってるというエピソードを思い出した
後藤@コメント管理人
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AKBなら前田板野篠田が入り口になってたし
乃木坂は生駒白石か。欅は平手しかいなくて
平手抜けたら、世間はもうわからなくなる
後藤@コメント管理人
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一握りのメンバーの人気によってグループの人気も牽引するような
乃木坂や欅坂が採った手法は
乃木坂の世代交代や欅坂の主要メンバーの連続離脱を見ると
いかにリスクの大きいことか
乃木坂の成功体験が未だに忘れられないのかもしれないが
後藤@コメント管理人
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実務的な事は乃木坂や日向坂は今野さんが回しているように、SMAPは飯島さんが回していた訳だけど、SMAP含めジャニーズのアイドル達の活躍の大きな鍵にジャニーさんの求心力があったからだと思う。
秋元康さんがジャニー喜多川さんと同じスタイルである必要はないけれど、個人的には、秋元康さんはメンバーからは距離があるにも関わらず(また極々一部のメンバーにのみ近づきすぎていることが、他のメンバーとの距離を広げることにもなっている)、表面的には前に出てき過ぎかなと思う。そのためにどの秋元系グループも、ある一定以上の殻を破れなくなってしまっている気がする。
まぁ単純には、どの楽曲も作詞が秋元康でないといけないという縛りをどのグループからも無くすことができれば、日向坂含め現秋元系グループも一皮むけるんではないだろうか。
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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じゃああんだが自分でやれよw
あーたしか実際にやった社会学者がいたな
どうなったのかなあれ
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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ジャニーズのように何年も在籍できないんだし
あんまり若くないんだからドーム終わったら大量に卒業してもおかしくない
俺はももクロのように熱心なオタがたくさんいるなら村専でもいいと思ってる
後藤@コメント管理人
が
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彼らがよくネタで言われてる「◯◯できるアイドル」「アイドルなのに◯◯」とか日向坂にピッタリだと思う。笑
後藤@コメント管理人
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でも現在は乃木坂しかそういうグループはいないw
後藤@コメント管理人
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乃木坂の10倍以上いたAKBが乃木坂よりテレビ出れて当たり前だばかw、それに電通バックじゃねえか。実力で外番組出れてるわけじゃねえよひとごろし指原の奴隷w
後藤@コメント管理人
が
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